Lenkkopflager

[thrifter]

Ich war ja erst ein bißchen verblüfft über die vielen Leute, die doch von defekten Kegelrollenlagern erzählten...

Bis mir aufging, das die mir einfach alle was voraushaben: Das sind nämlich alles auch Autofahrer!

Da ich 'sowas' nicht mache, habe ich mich unzulässigerweise auf meine Erfahrungen beschränkt:
Kegelrollenlager in Lenkkopf und Schwinge bei Motorrädern, und Industrieanwendungen.
Das sind alles spezielle Einsatzzwecke, nämlich sehr langsamlaufend mit hohen Drehmomenten oder Stoßbelastungen.
Dafür sind KRL ja prädestiniert, und da leben sie dann auch lange. Im Allgemeinen, sag ich jetzt mal vorsichtshalber dazu...

Kegelrollenlager als Radlagerung in PKW und Anhänger ist natürlich ganz was anderes; und mit Mangelschmierung und defekter
Abdichtung im Salzgischtnebel kriegt man ALLES kaputt.

Was mich aber jetzt doch interessieren würde, ist, ob jemand von defekten KRL bei genau dem Einsatzzweck berichten kann,
über den wir hier sprechen, nämlich als Steuerkopflager?

Gruß

Reinhard

[NORTON]

Reinhard, ich kapier nicht, dass Du noch keine def. LKL gehabt hast!

Beispiel: die F-Modelle von BMW, oil in frame, das Zeug wird heiß, das Fett "entfernt" sich aus den Walzen+schon nimmt das Unheil seinen Lauf.
Beispiel 2: Mangelnde Abdichtung nach unten, untere Gabelbrücke. Dreckwasser kommt rein, grad im Gelände/Abdampfen (Schwachsinn), danach= Fett weg
N3. Klassische Fehlmontage= zu fest angeknallt
N4 Spiel wird ignoriert, die Walzen, meist in Geradeaus-Richtung hämmern sich regelrecht rein.

Ich schicke Dir jederzeit 2-3 defekte Sätze zu, wenn Du magst.

[Mauri]

Also ich hab in den letzten Jahren auch mehrere kaputte Kegelrollenlager (natürlich bei verschiedenen Moppeds)gewechselt

[Bastlwastl]

ich denke er redet speziel von der Inno
bei dem gewicht wär es interessant ob daherkommt oder nicht


ich hab auch n beispiel
yamaha MT 01 pauschal mal alle 10-15 tausend .......das original !
Emil schwarz sonderlager hebt ewig und 3 tag

[Mechanic]

Ich seh' soetwas mehrmals die Woche

Gruß Stefan

[Mauri]

Ja bastlwastl da kann ich aus eigener Erfahrung nur zustimmen.Die Lager von Emil Schwarz sind Weltklasse

[Fritten-Robert]

Hi,

die Honda-Teilenummern von Innova und Wave sind leider komplett verschieden :

http://www.bike-parts-honda.de/pieces-h ... +disk.html

http://www.bike-parts-honda.de/pieces-h ... A+125.html

Somit passt Böcki´s Thailand-Ware vermutlich ausschließlich für die Wave.

Ich habe zwischenzeitlich mit einem mir gut bekannten Mitarbeiter eines Lager-Großhändlers gemailt. Er sagt, das Wave-Lager lt. Maßangaben von Böcki ist kein Normlager und auch auf den ersten Schuß so selbst für ihn nicht erhältlich. Allerdings - Sonderanfertigungen würden gehen. Er fragt nach unserem Bedarf. Die sog. Nilos-Ringe zum Abdichten der Lager wären hingegen kein Problem.

Sein Statement zu Böcki´s Thailand-Kegelrollenlager, O-Ton: Und die "schlechten" Chinakegelrollenlager sind tatsächlich deutlich besser als Premium- Kugellager. Da ich die Anwendung NATÜRLICH sehr gut einschätzen kann und dieses Moppet wohl eher nicht mit 280 km/h über die Autobahn kachelt, reichen die Chinateile absolut.
Eine vernünftige Einstellung und gute Fettung (wird immer gerne vergessen!!!! Methode: Auspacken - Einbauen - Fertig) ist da wichtiger. Er ist von Haus aus Motorradmechaniker-Meister, nur mal nebenbei bemerkt.

Fragt sich, wie die Geschichte für die Innovisten nun weitergeht. Die Waver sind ja m.E. bereits jetzt fein raus .

1. Wave-Teile passen nicht? (kann das mal jemand unabhängig von meinen Links überprüfen?) @Böcki: hast Du nach Innova-Teilen gefragt? Auf der Packung steht ja Wave 110
2. wer kann in Thailand bei Gelegenheit einmal in den Shops vor Ort nach einem Innova-Kegelrollenlagersatz für das Lenkkopflager schauen/kaufen/Maße übermitteln?
3. vielleicht gibt es ne Einkaufs-Möglichkeit über das Internet (http://www.krd.co.th lt. der Verpackung von Böcki ist ausschließlich auf Thai)
4. wer ist an einer Anfertigung interessiert

Gruß
Robert

[Innova-raser]

3. vielleicht gibt es ne Einkaufs-Möglichkeit über das Internet (http://www.krd.co.th lt. der Verpackung von Böcki ist ausschließlich auf Thai)

Motorlandasia auf Hood.de eine E-Mail Anfrage senden und du wirst sicher eine befriedigende Antwort bekommen.

[Böcki]

@Böcki: hast Du nach Innova-Teilen gefragt? Auf der Packung steht ja Wave 110

unsere Innova heißt in Thailand eben 'Wave' und die gibt es mit 110 und 125ccm (dazu noch mit und ohne E-Start und mit Trommel oder Scheibe vorne). Mit dem Wort "Innova" kann dort keiner was anfangen Als ich dort shoppen war habe ich immer mein Laptop mitgehabt und ein Bild von der Inno gezeigt, ein freundliches Lächeln kam zurück mit den Worten "aaahhh...WAVE!!"

Daher steht auch überall Wave auf den Teilen...

[Fritten-Robert]

Hallo,

hier der Schriftverkehr mit Motorlandasia über hood.de:
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xxxxxxx schrieb am 21.03.14 um 10:01:49
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Hallo nach Thailand,

können Sie Lenkkopflager liefern wie auf dem Bild zu sehen? Wir nennen es Kegelrollenlager, auf englisch "tapered roller bearing" oder "conical roller bearing". Für Innova 125i. Hier ein Bild: http://www.hood.de/i/lenkkopflager-steu ... 329576.htm

Ich freue mich auf eine Antwort von Ihnen mit Preisangabe und Herstellerangabe.

Vielen Dank.

Gruß

------------------------------------------------------------------------
motorlandasia schrieb am 21.03.14 um 10:37:22
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Hallo, vielen Dank fur die Anfrage.

Wir kennen diese Kegelrollenlager.

Diese Lager werden in Asien nur sehr selten verbaut.

Als Sonderbestellung leider nicht lieferbar.

Evtl. werden wir diese Lager in der Zukunft in unser Programm aufnehmen.

Ich hoffe ich konnte Ihnen hiermit weiterhelfen.

Mfg
Hans Krauss
Motorlandasia

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xxxxx schrieb am 21.03.14 um 12:31:06
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Hallo,

vielen Dank für die schnelle Nachricht. Frage: sind die Lenkkopflager bei der sog. Wave 110 baugleich mit denen der Innova?

Es gibt im Innova-Forum ggf. in Zukunft mehrfach Bedarf an diesen Kegelrollenlagern, und zwar für die Innova und auch für die Wave. Deshalb die Frage.

Ein Forums-Teilnehmer hat aus Thailand diese Kegelrollenlager mitgebracht. Auf der Packung steht Wave 110, er hatte dem Shopbesitzer aber ein Bild von der Innova gezeigt, die in Thailand ja wohl Wave 125i heißt.

Ich würde mich über eine weitere Nachricht freuen und hoffe, in Zukunft ggf. über Motorlandasia diesen Artikel für beide Maschinen ordern zu können.

Vielen Dank.

Gruß
xxxxxxxx

Antwort:

Wir werden diese Lager in Kürze aufnehmen.

Mfg
Hans Krauss
Motorlandasia

Soweit von hier.

Gruß
Robert

[Innova-raser]

Ein sehr netter Herr dieser Herr Krauss. Hatte auch schon mit Ihm zu tun. Immer sehr freundlich und kulant!

[wolfgang2011]

Hallo,

hier der Schriftverkehr mit Motorlandasia über hood.de:
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xxxxxxx schrieb am 21.03.14 um 10:01:49
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Hallo nach Thailand,

können Sie Lenkkopflager liefern wie auf dem Bild zu sehen? Wir nennen es Kegelrollenlager, auf englisch "tapered roller bearing" oder "conical roller bearing". Für Innova 125i. Hier ein Bild: http://www.hood.de/i/lenkkopflager-steu ... 329576.htm

Ich freue mich auf eine Antwort von Ihnen mit Preisangabe und Herstellerangabe.

Vielen Dank.

Gruß

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motorlandasia schrieb am 21.03.14 um 10:37:22
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Hallo, vielen Dank fur die Anfrage.

Wir kennen diese Kegelrollenlager.

Diese Lager werden in Asien nur sehr selten verbaut.

Als Sonderbestellung leider nicht lieferbar.

Evtl. werden wir diese Lager in der Zukunft in unser Programm aufnehmen.

Ich hoffe ich konnte Ihnen hiermit weiterhelfen.

Mfg
Hans Krauss
Motorlandasia

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xxxxx schrieb am 21.03.14 um 12:31:06
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Hallo,

vielen Dank für die schnelle Nachricht. Frage: sind die Lenkkopflager bei der sog. Wave 110 baugleich mit denen der Innova?

Es gibt im Innova-Forum ggf. in Zukunft mehrfach Bedarf an diesen Kegelrollenlagern, und zwar für die Innova und auch für die Wave. Deshalb die Frage.

Ein Forums-Teilnehmer hat aus Thailand diese Kegelrollenlager mitgebracht. Auf der Packung steht Wave 110, er hatte dem Shopbesitzer aber ein Bild von der Innova gezeigt, die in Thailand ja wohl Wave 125i heißt.

Ich würde mich über eine weitere Nachricht freuen und hoffe, in Zukunft ggf. über Motorlandasia diesen Artikel für beide Maschinen ordern zu können.

Vielen Dank.

Gruß
xxxxxxxx

Antwort:

Wir werden diese Lager in Kürze aufnehmen.

Mfg
Hans Krauss
Motorlandasia

Soweit von hier.

Gruß
Robert

Meint Ihr das : http://www.hood.de/i/kegelrollen-lenkko ... 191953.htm

[Fritten-Robert]

Hallo Wolfgang,

ich glaube es nicht - der Artikel der Begierde ist schon hochgeladen bei Motolandasia. Nicht schlecht, fehlt nur noch ein Foriker, bei dem das Lenkkopflager fällig ist .

Nein, ernsthaft. Ich staune, daß die Jungs von Motorlandasia so schnell auf Kundenwünsche reagieren. Sind wahrscheinlich in den nächstbesten Moto-Shop gelaufen, haben 2 Stück gekauft und den Artikel hochgeladen. Echt flexibel.

So ein Lenkkopflager einzubauen wäre eine schöne Gemeinschaftsaktion beim Schraubertreffen. Ich hoffe, Reinhard richtet dieses Jahr wieder eins aus .

"Angeblich" kommt so ein Kegelrollenlager dem Fahrwerk so oder so zugute. Hab keine Ahnung, ob überhaupt ein Foriker bereits mit solch einem Lager durch die Gegend fährt. Melde er sich und berichte!

Ich bestelle mir jetzt so ein Lager und werde versuchen, auch Abdichtringe dafür zu besorgen über meinen Bekannten aus dem Lager-Großhandel. Braucht man Abdichtringe? Ich hab keine Ahnung, an dieser Baustelle war ich noch nicht (außer beim Fahrrad).

Danke für die Info Wolfgang.

Gruß
Robert

[Mauri]

Selbstverständlich sind Abdichtscheiben fürs obere+untere Lager essentiell wichtig da sonst Wasser und Dreck ins Lager kommen!Und natürlich Fett wobei ich das von Lagerguru Emil Schwarz vavorisierte Bel Ray MC 11 (ist sogar Salzwasser beständig) verwende

[Fritten-Robert]

ich habe die thailändischen Kegelrollenlager jetzt mal nachgemessen. Habe nur einen einfachen Messschieber und bin technischer Laie, aber für die grobe Suche sicher schon mal ausreichend.

oberes Lager:

außen: 45,0 mm
innen: 26,2 mm
Höhe: 17,2 mm

unteres Lager:

außen: 54,1 mm
innen: 34,0 mm
Höhe: 12,4 mm

Bei Louis gibt es eine Größentabelle für die von denen lieferbaren KRL:

http://cdnxl1.louis.de/shop/zusatz/anl/ ... behoer.pdf

Also da finde ich schon mal nichts passendes, bei der google-Suche in anderen Tabellen ist auch nichts zu finden. Scheinbar wirklich ein asiatisches Sondermaß oder findet ein Spezi hier was passendes...?

Hallo Mitleser,

die Tage sind die Kegelrollen-Lenkkopflager von Motoland-Asia eingetroffen. Um es kurz zu machen: nur das obere Lager ist dünner, s.u.

oberes Lager:

außen: 45,0 mm
innen: 26,0 mm
Höhe: 13,0 mm (Böcki 17mm)

unteres Lager:

außen: 54,0 mm
innen: 34,0 mm
Höhe: 12,0 mm

Wie geht es weiter?

1. Härtegrad in Rockwell messen und mit Literaturwerten vergleichen
2. beide Lager an meinen hier bereits genannten Bekannten aus dem Lagergroßhandel übergeben
2a. zur Bewertung der Qualität
2b. für die Musterbestellung von Nilos-Ringen zur Abdichtung der Lager
3. abwarten, bis mein Lenkkopflager Rasten bekommt
4. diese Kegelrollenlager einbauen

Erstaunlicherweise sind die oberen Kegelrollenlager von Böcki und mir unterschiedlich dick. Böcki´s Lager sind von daher besser, weil die Last auf eine größere Lagerfläche verteilt wird.

1. Frage an die Fachleute hier: passen beide obere Lager?

Aufgrund der Beschriftung von Böckis Lagerpackung ist davon auszugehen, daß die Lager für die europäische Wave passen (Packungsbeschriftung Wave 110i).

Meine Kegelrollenlager passen lt. Motoland-Asia für die Inno.

2. Frage an die Fachleute hier: verbessert sich das Fahrwerk grundsätzlich mit Kegelrollenlagern (denn dann würde es sich lohnen, schon jetzt umzurüsten)?

Gruß
Robert