Also für größere Motorräder kann ich voll und ganz die Headway LiFePOs 8Ah empfehlen.
Die schicken genau so viele Ampere (locker 200) zum Anlasser wie eine 20Ah-Bleibatterie. Siehe Grafik.
Und die Spannungskurve verläuft während der Entladung weitaus flacher als bei Bleibatterien. Sie fällt erst gegen Ende stark ab. Siehe Diagramm.
Kosten inkl. Versand ca. 90€.
Und die schaffen ca. 5 bis 10mal so viele Lade-Entlade-Zyklen wie Bleibatterien.
Den Anlasser meiner F800S dreht dieser Akku nun schon seit zwei Jahren putzmunter durch.
Man muß auch bedenken, daß bei einer derart hohen Stromabgabe, wie sie ein Anlasser einfordert, Bleibatterien nur etwa 30% ihrer Nennkapazität haben. Eine 20Ah-Bleibatterie hat im Anlasserbetrieb also nur ca. 6Ah. (Die Nennkapazitäten von Bleistarterbatterien beziehen sich glaube ich auf eine "gemächliche" Entladung in 10 Stunden, z.B. mit einem Glühbirnchen)
Dieser LiFePO hat seine 8Ah jedoch auch bei einer derart hohen Stromabgabe. Siehe Diagramm (8525mAh = 8,525Ah).
Außerdem ist die Selbstentladung vernachlässigbar. 6 Monate Winterpause? Einfach in den Keller und im Frühjahr wieder rausholen. Kein Nachladen nötig!
Und mit 1517g ist dieser Akku auch "geringfügig" leichter als eine 20Ah-Bleibatterie. Meine originale 12Ah-Bleibatterie wog jedenfalls bereits 5,213kg.
Harry
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Zuletzt geändert von HarrySpar am Fr 22. Nov 2013, 15:47, insgesamt 3-mal geändert.
Die Nennspannung einer solchen LiFePO-Zelle ist 3,2V. Ladeschlußspannung ist 3,65V. Ladeschlußspannung von 4 in Reihe geschalteten Zellen ist also 14,6V, was hervorragend ins Bordnetz von Motorrädern paßt.
Der Grund für diese möglichen hohen Stromabgaben ist der sehr geringe Innenwiderstand dieser Akkus. Der liegt so ca. bei 3 bis 4 mOhm. Bei 4 Zellen in Reihe also etwa 12 bis 16mOhm. Bei einem Strom von 100A fällt die Akkuspannung also nur um etwa 0,016Ohm x 100A = 1,6V ab!!! Also beim Viererpack von 12,8V auf etwa 11,2V.
Die klassische Anwendung dieser Akkus liegt z.B. im Bereich der Modellflieger, denn so schnell wie diese Dinger ihre ganze Kapazität ausspucken, so schnell kann man sie auch wieder aufladen. Man kann die locker innerhalb 15 Minuten wieder aufladen.
Fast wie ein Eimer Wasser. In 10 min ausleeren und in 15 min wieder fast komplett auffüllen.
Die Modellfliegerpiloten haben z.B. für ihren Flieger 2 Akkus und 1 leistungsstarkes Ladegerät. Während sie mit Akku Nr. 1 gerade in der Luft fliegen, wird zeitgleich Akku Nr. 2 schon wieder vollgeladen für den nächsten Einsatz.
Und noch was: Die Brandgefahr, die andere Li-Ionen-Akkus haben, besteht bei den LiFePOs nicht.
Und noch paar Bilder:
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Hier habe ich mal mein 12V-Ladegerät drangehängt. Da die Akkus parallelgeschaltet waren, also nur "3,2V Nennspannung", mußte ich ein 12V-Birnchen in Reihe mit reinklemmen.
Zuletzt geändert von HarrySpar am Fr 22. Nov 2013, 15:50, insgesamt 6-mal geändert.
ich warte schon seit Jahren darauf, daß mir irgendein Spezi mal erklärt, wie ich eine LIPO oder LIFEPO als vollwertige Bordbatterie im Motorrad nutzen kann.
Als Modellflieger kann ich die einzelnen Zellen schön balanciert volladen. Kein Problem, nur ein bißchen Elektronik.
Und wie mache ich das mit einer Batterie, die ich fest und permanent an der 12-14 V Motorradstromversorgung habe????
Also bitte, ich höre...
Aber kommt mir nicht mit externen Ladegeräten, bitte!
Gruß
Reinhard
...Honda CUB...Man erfreut sich ein Leben lang an ihr, aber eigentlich bewahrt man sie schon für die nächste Generation...
absolut kein Problem!
Ich kann jetzt aus direkter Eigenerfahrung nur über die Headways sprechen, die ich Anfang 2012 gekauft habe und nun also bereits 2 Saisons 2012 und 2013 verwendet habe.
Balanzieren ist dabei anscheinend über sehr lange Zeit (jahrelang) nicht nötig.
Ich habe das mal im Winter 12/13, also nach meiner ersten Saison ausprobiert.
Als Sparfuchs wollte ich natürlich kein Geld in irgendwelche Balanzier-Ladegeräte oder sonstige Elektronik (BMS-Schaltungen oder wie die heißen) stecken.
Habe also einfach die 4 Einzelzellen von Serien- in Parallelschaltung umgeklemmt. Siehe dazu auch oben meine Bilder. Aufgrund der Schraubverbindungen an den Akkus ist das ja ein Kinderspiel.
Somit hat man dann also einen Akku mit 3,2V und 32Ah.
Und außerdem wollte ich mein 0815-12V-Motorradbatterieladegerät von 1991 für 19,99DM verwenden.
Wie kann ich nun meinen 3,2V-Akkupack mit meinem 12V-Ladegerät laden und dabei gleichzeitig balanzieren?
Ganz einfach: Indem ich ein 12V-Birnchen (in meinem Fall 10W) in Reihe schalte. Siehe oben meine Bilder.
Somit lagen am Akkupack zu Anfang wenn ich mich recht erinnere etwas über 3,5V an. Und der Ladestrom betrug irgendwas um die 0,4 oder 0,45A (mit Aldi-Multimeter gemessen). Relativ zügig stieg dann die Spannung am Akku an. 3,55 ... 3,60 ... 3,63 ....Volt. Die habe ich mit meinem Multimeter vom Aldi für damals (2005?) 8€ natürlich ständig überwacht, damit sie ja nicht über 3,65V hinausschießt.
Dieses Aldi-Multimeter für 8€ ist übrigens super genau. Habe das in der Arbeit im Labor nachgeprüft.
Ergebnis: Nach ca. 20 Minuten betrug die am Akku anliegende Spannung bereits 3,65V, was ja die Ladeschlußspannung bei LiFePOs ist. Habe dann das ganze beendet, denn somit waren ja alle 4 Akkus randvoll.
Die Kapazität, die ich während dieser 20 Minuten in den Akkupack gesteckt habe, betrug somit ca. 0,15Ah (0,33333 Stunden x 0,45A).
Zur Erinnerung: Durch die Parallelschaltung handelte es sich ja um einen Akkusatz mit 32Ah (4 mal 3,2V und 8Ah).
Wenn also ca. 0,15Ah in den 32Ah-Akku bis zum Erreichen der Ladeschlußspannung hineingepaßt haben, sind das etwa 0,5%!!!
D.h. nach meiner ersten Saison "2012" bis Oktober 2012 und anschließend noch Herumliegen des Akkus im Keller bis ca. Februar 2013 war mein Akku noch immer 99,5% voll!!! Somit hat sich auch bestätigt, daß die Selbstentladung gegen Null geht.
Weiteres Ergebnis: Somit waren nach dieser ersten Saison auch alle 4 Einzelzellen noch immer super ausbalanziert. Denn wenn nach der ersten kompletten Motoradsaison der gesamte Pack zu 99,5% voll war, kann es ja im krassesten Fall höchstens so gewesen sein, daß 3 Einzelzellen 100% voll waren und die vierte zu 98% voll. Somit hätte sich im krassesten angenommenen Fall über eine komplette Motorradsaison also ein Zellendrift von 2% eingestellt.
Folgerung: Man kann getrost so einen Headway-Akkusatz über Jahre hinweg komplett in Reihe geschaltet einfach nur im Frühjahr ins Motorrad einbauen, die ganze Saison damit rumkurven und im Winter einfach nur ausbauen und in den Keller stellen bis zur nächsten Saison. Dann wieder einbauen und einfach wieder losdüsen. Also eigentlich kein externes Ladegerät nötig!
Will man zur absoluten Sicherheit oder einfach nur aus Interesse heraus mal im Winter balanzieren, reicht dafür jedes 0815-12V-Ladegerät, ein Multimeter vom Aldi für heutzutage 10€ und ein kleines 12V-Glühbirnchen z.B. 10W.
Die müßten theoretisch auch meine Diesel ankriegen; und auch bei der Inno hätte ich lieber mehr Ah in der Batterie als ein paar gesparte Gramm.
Das ist bei mir den Befindlichkeiten des Winterfahrers geschuldet; ich brauch dann nicht immer meine Heizgriffe abschalten, bloß weil ich mal ein paar Minuten im Stau stehe...
Wenn ich dann mal auf jedes Gramm gucke, sind die aus Deinem Vorschlag natürlich besser; aber ich hätte lieber Einzelzellen, die lassen sich besser unterbringen. Und Anschraubkontakte sind eh besser als diese schwindeligen Blechwinkel.
Gruß
Reinhard
...Honda CUB...Man erfreut sich ein Leben lang an ihr, aber eigentlich bewahrt man sie schon für die nächste Generation...
Für welches Fahrzeug würdest du denn diese Headways 10Ah hernehmen wollen?
Gegenüber denen mit 8Ah haben sie zwar 2Ah mehr, OK. Aber bei Starterbatterien kommt es auf die Stromhöhe an. Und da sind mit 20C die 8Ah-Headways natürlich erheblich besser als die 10Ah-Headways mit 10C. Was für einen Diesel hast du denn?
Im Winter habe ich zwar keine Eigenerfahrung, weil ich unter 10 oder 8°C bestimmt keinen Bock auf Motorradfahren habe.
Aber angeblich schwächeln LiFePOs bei Kälte. Man kann sich zwar behelfen, indem man vor dem Starten etwa eine Minute den Scheinwerfer anschaltet. Dadurch wird der Akku derart warm, daß er danach die volle Power hat. Aber ob man diese Prozedur tagtäglich will?
Innova mit Griffheizung ist jetzt ein besonderer Fall. Für den klitzekleinen Anlasser der Innova reicht der Maximalstrom der 10Ah-Headways bestimmt 5-mal aus. Und mit der 3,33-fachen Kapazität gegenüber der Originalbleibatterie hast du dann natürlich auch genug Puffer für Stauphasen. Aber bekommst du 4 Stück von den 10Ah-Headways überhaupt ins Batteriefach?
Es gäbe ja auch noch 6Ah-Headways. Die haben auch viel Strom (20C), haben ebenfalls 38mm Durchmesser, sind aber etwas niedriger.
Also übers Einbauen mach ich mir z.Z. wenig Gedanken...
Ich will erstmal ein bißchen basteln und ausprobieren.
Aber Du hast schon recht; ich habe doch lieber die 8 Ah Variante genommen; den höheren Startstrom hatte ich schlicht übersehen...
Diesel(motorräder) habe ich drei Stück; alle selbstgebaut. Eine 850cc Zweizylinder Ruggerini und zwei 440cc Einzylinder Lombardini.
Die habe ich bis jetzt immer mit Hawker Vliesbatterien ausgerüstet; eine teure Sache, aber man versprach ja langes Leben und geringe Selbstentladung.
Nachdem ich jetzt 3 oder 4 defekte Hawkers bei mir in der Werkstatt habe, habe ich von deren Sch.... genug. Ich pflück' mein Geld ja auch nicht von den Bäumen...
Einen Versuch habe ich auch mit einem 110F Ultracap gemacht; startet blendend. Aber der hat eine hohe Selbstentladung und ist nach 4-5 Tagen schon leer... Und vom Preis wollen wir besser auch nicht reden...
Wär schön, wenn die Lifepos eine bezahlbare Alternative wären.
Gruß
Reinhard
...Honda CUB...Man erfreut sich ein Leben lang an ihr, aber eigentlich bewahrt man sie schon für die nächste Generation...
Na ja, ob die 8Ah-Headways für diese Dieselmotoren reichen, kann ich jetzt nicht sagen. Ich sage mal 50 zu 50.
Wenn sie nur 200A brauchen, dann reichen sie bestimmt aus.
Wieviel Ah haben denn die Hawker, mit denen du einwandfrei starten kannst?
Mehr oder weniger als 20Ah?
Zur Not kannst du ja auch 8 Stück von den 8Ah-Akkus nehmen. Die reichen ganz bestimmt. Da gebe ich mein Ehrenwort.
Es gibt da auch noch welche mit 8Ah und 35C.
braucki hat geschrieben:Gerade drüber gestolpert; Ladegerät bei Penny im Sale für 9,99€:
oder auch bei Aldi Süd für 12.00€:
Hallo Oliver (und potentielle andere Kaeufer),
Bevor Ihr das Ding ueberhaupt in Betrieb nehmt, erkundigt Euch bei Eurer Haus-Versicherung, was sie darueber denkt. Ob ein Brand, entstanden durch irgendeine Fehlfunktion des Ladegeraets oder dem Anschluss oder der Elektronik des Fahrzeugs oder der Batterie, von ihr umstandslos gedeckt wird.
Habe ich vor 2 Monaten von dem Feuerpolizei-Kontrolleur - im Oesiland -aufs Auge geknallt bekommen. "Nein, ist Fahrlaessigkeit wenn da nicht 96 Zulassungs- und Pruefpickerl draufkleben".
Viel Glueck also
Peter.
