Gangwechsel unhörbar.

[Done #30]

Ich bremse fast nur mit dem Motor.

Bereits 1953 (!) bemerkte Alexander Spoerl (ja, genau der, der auch "Memoiren eines mittelmäßigen Schülers" schrieb) in seinem Buch "mit dem Auto auf DU", dass moderne Bremsen das weitaus billiger zu ersetzende Bauteil am Fahrzeug seien und es deshalb ein teueres Hobby ist den Motor, Kupplung, Getriebe und Antriebswellen zum Bremsen einzusetzen wenn es die Bremsen billiger und besser können. Das heisst, dass es sinnlos ist vor jedem Halt mehrmals mal den Motor hochdrehen und die Kupplung verschleissen zu lassen. Der Mann hat immer noch recht.
Unsere CUBs sind exakt für diese Art des Bremsen hervorragend vorbereitet, besser als jedes andere Zweirad. Nach dem vierten Gang im Stand in den Leerlauf und weiter in den ersten ist die einfachste aller Übungen. Ich glaube der alte Honda hat das Buch gelesen

[Innova-raser]

Ich bremse fast nur mit dem Motor.

Bereits 1953 (!) bemerkte Alexander Spoerl (ja, genau der, der auch "Memoiren eines mittelmäßigen Schülers" schrieb) in seinem Buch "mit dem Auto auf DU", dass moderne Bremsen das weitaus billiger zu ersetzende Bauteil am Fahrzeug seien und es deshalb ein teueres Hobby ist den Motor, Kupplung, Getriebe und Antriebswellen zum Bremsen einzusetzen wenn es die Bremsen billiger und besser können. Das heisst, dass es sinnlos ist vor jedem Halt mehrmals mal den Motor hochdrehen und die Kupplung verschleissen zu lassen. Der Mann hat immer noch recht.

Somit hat sich also im Automobilbau in den letzten 60 Jahren diesbezüglich nichts getan?
Warum Motor, Getriebe und Antriebswellen einen relevant höheren Verschleiss haben sollen weil mit dem Motor gebremst wird ist mir nicht klar. Kannst du das mal erläutern? Gerne auch in einem separaten Fred.

[Done #30]

Somit hat sich also im Automobilbau in den letzten 60 Jahren diesbezüglich nichts getan?

Doch definitiv. Aber weiterhin gültig ist seine Argumentation. Schau mal, ob du noch an das Buch kommst. Es ist herrlich zu lesen.

[Innova-raser]

Schau mal, ob du noch an das Buch kommst. Es ist herrlich zu lesen.

Das "herrliche lesen" kann ich absolut nachvollziehen. Ich habe hier noch "Das grosse Reader's Digest Autobuch. Praktischer Ratgeber für Betrieb, Unterhalt und Kosten".
Auflage von 1976

Dort drin sind noch solch unglaubliche Dinge, mit aussagekräftigen Bilder notabene, erklärt wie zum Beispiel ein Düsennadelnvergaser (SU) funktioniert, wie er gewartet und auch wie er eingestellt wird!!

Auch ist dem richtigen Werkzeug und dessen Anwendung mehrere Seiten gewidment. Nebst all dem sind noch viele praktische Fahrtipps, Unterhaltskostenrechner und zu allem Ueberfluss, noch diverse, damals gängige, Automodelle mit Schnittzeichnungen und technischen Angaben abgebildet.
Alles Stand früher 70iger Jahre.

Sorry für soviel OT. Aber alte Technikbücher haben ein ungemeines Sex Appeal!!

[teddy]

...teueres Hobby ist den Motor, Kupplung, Getriebe und Antriebswellen zum Bremsen einzusetzen wenn es die Bremsen billiger und besser können. Das heisst, dass es sinnlos ist vor jedem Halt mehrmals mal den Motor hochdrehen und die Kupplung verschleissen zu lassen. Der Mann hat immer noch recht.
Unsere CUBs sind exakt für diese Art des Bremsen hervorragend vorbereitet, besser als jedes andere Zweirad.

Nein, Wechsle einmal die Bremsbelaege unserer Trommelbremse hinten! Und mach dann dasselbe mit einem Zweirad, das hinten (auch) eine Scheibenbremse hat.
Also hervorragend wuerde ich nicht sagen:-)

[Done #30]

...teueres Hobby ist den Motor, Kupplung, Getriebe und Antriebswellen zum Bremsen einzusetzen wenn es die Bremsen billiger und besser können. Das heisst, dass es sinnlos ist vor jedem Halt mehrmals mal den Motor hochdrehen und die Kupplung verschleissen zu lassen. Der Mann hat immer noch recht.
Unsere CUBs sind exakt für diese Art des Bremsen hervorragend vorbereitet, besser als jedes andere Zweirad.

Nein, Wechsle einmal die Bremsbeläge unserer Trommelbremse hinten! Und mach dann dasselbe mit einem Zweirad, das hinten (auch) eine Scheibenbremse hat.
Also hervorragend wuerde ich nicht sagen:-)

Das ist ja auch nicht unbedingt stand der Technik,

Somit hat sich also im Automobilbau in den letzten 60 Jahren diesbezüglich nichts getan?

eine Scheibenbremse wäre schon schön an den Cubs

[Silent Blood]

Ich bremse fast nur mit dem Motor.

Bereits 1953 (!) bemerkte Alexander Spoerl (ja, genau der, der auch "Memoiren eines mittelmäßigen Schülers" schrieb) in seinem Buch "mit dem Auto auf DU", dass moderne Bremsen das weitaus billiger zu ersetzende Bauteil am Fahrzeug seien und es deshalb ein teueres Hobby ist den Motor, Kupplung, Getriebe und Antriebswellen zum Bremsen einzusetzen wenn es die Bremsen billiger und besser können. Das heisst, dass es sinnlos ist vor jedem Halt mehrmals mal den Motor hochdrehen und die Kupplung verschleissen zu lassen. Der Mann hat immer noch recht.
Unsere CUBs sind exakt für diese Art des Bremsen hervorragend vorbereitet, besser als jedes andere Zweirad. Nach dem vierten Gang im Stand in den Leerlauf und weiter in den ersten ist die einfachste aller Übungen. Ich glaube der alte Honda hat das Buch gelesen

Wenn Du mir noch erklären magst, was genau an einer korrekten (!) Nutzung der Motorbremse (also mit Zwischengas) schädlich für Getriebe, Kette und Kupplung sein soll?

[Done #30]

Wenn Du mir noch erklären magst, was genau an einer korrekten (!) Nutzung der Motorbremse (also mit Zwischengas) schädlich für Getriebe, Kette und Kupplung sein soll?

Der gute Herr erklärt in seinem Buch, dass die Umkehr der Lastrichtung zu überproportionalem Verschleiß der dabei beteiligten Reibflächen führt.

Man kennt das besispielsweise am Pkw, wenn man nicht laufrichtungsgebundene Reifen so durchwechselt, dass sich die Laufrichtung ändert. Da hat man eine Zeitlang ein erhöhtes Laufgeräusch, das sich aus dem erhöhten Abrieb ergibt. Stichwort Sägezahnbildung.

[Innova-raser]

Wenn Du mir noch erklären magst, was genau an einer korrekten (!) Nutzung der Motorbremse (also mit Zwischengas) schädlich für Getriebe, Kette und Kupplung sein soll?

Der gute Herr erklärt in seinem Buch, dass die Umkehr der Lastrichtung zu überproportionalem Verschleiß der dabei beteiligten Reibflächen führt.

Ich glaub so theoretisch wie das klingt ist es auch. Praktisch wird das keinen signifikanten Einfluss auf den Verschleiss haben. Betrieb "schadet" nun halt mal den Bauteilen. Nur wenn die Maschine nie läuft bleibt sie neu.

Ich bremse immer mit dem Motor. Sowohl mit dem 4- als auch mit dem 2-Rad.

[Done #30]

Praktisch wird das keinen signifikanten Einfluss auf den Verschleiss haben. Betrieb "schadet" nun halt mal den Bauteilen.

ob signifikant oder nicht: Genau da setzt Spörl an: Warum nicht den nicht wegzudiskutierenden Verschleiß im Betrieb, also hier beim Bremsem, auf exakt das Bauteil zu verlagern, das:
a: genau für dafür gebaut wurde und
b: genau für dafür dimensioniert wurde und
c: deutlich billiger und einfacher zu ersetzen ist

Erzähle mir keiner, dass es sowohl vom Arbeitsaufwand, als auch vom Material her, einfacher und billiger sei eine Kupplung zu ersetzen als einen Satz Scheibenbremsbeläge zu tauschen.

[Gausi]

@All

ich bremse vornehmlich ( nicht immer ) mit der Motorbremse an .... also 4-3-2-1-0 ......ich habe nach über 100.000km schätzungsweise 5 Bremsklötze vorne und 3 Bremsbacken hinten gewechselt. Die Bremsscheibe vorne ist laut TÜV noch nicht grenzwertig .... den Abrieb der Trommel habe ich durch geänderte Bremsbacken "getunt"

aaaaaaaaabbbbbbbbbbeeeeeeeerrrrrrrr.......ich habe nach wie vor den ersten Kupplungssatz drin

mag vieleicht für andere Fahrzeuge gelten ..... aufgrund meiner Erfahrung werde ich so weiterfahren

.....übrigends hat Thrifter ( auch 100.000km und mehr ) auch noch den ersten Kupplungssatz drin ....über sein Bremsverhalten weiß ich allerdings nichts.

mfg

Gausi

[Puhhh]

Nutze überwiegend die vordere Bremse. Ist meiner Meinung nach am leichtesten zu tauschen. Hier nutzen ernsthaft Leute die Motorbremse? Die Kupplung kennt doch nur auf oder zu. Ist mir viel zu ruppig.

[Ecco]

Was Done geschrieben hat ist doch absolut einleuchtend. So mach ich das nur.
Verzögern nur über Vorderbremse. Also nur bei der Innova, dieses Kupplungsgehacke bei dem Ding.

[Cpt. Kono]

Wenn man möchte kann man alles verwissenschaftlichen. Man könnte aber auch einfach nur fahren. Am Ende kommen alle in Rom an.

Ich persönlich ziehe es vor in staubfreier Umgebung zu fahren, damit der Luftfilter sich nicht zusetzt.

[Done #30]

Bad habits die hard

Ich weiß, es ist schwer von jahrelang antrainierten liebgewonnenen Gewohnheiten loszulassen, selbst wenn deren Irrsinn durch logisches Denken offensichtlich wird. Manche technische Notwendigkeiten und Wahrheiten ändern sich nicht, auch wenn die Ingenierue inzwischen die fahrzeuge so robust auslegen, dass selbst ein DAU damit und darin keinen Schaden anrichten kann.
Der Spörl war kein Depp. Er hat einen süffisanten Schreibstil, den man nur an sich ranlässt, wenn man einen Funken Selbstironie und - kritik zulässt. Dann überdenkt man womöglich sein Tun und ändert es. Man kann bis ins hohe Alter lernfähig bleiben.

"Laß dir von keinem Fachmann imponieren, der dir erzählt:
"Lieber Freund, das mache ich schon 20 Jahre so!"
Man kann eine Sache auch 20 Jahre lang falsch machen."
»Kurt Tucholsky«, auch Kaspar Hauser, Peter Panter, Theobald Tiger und Ignaz Wrobel
deutscher Journalist und Schriftsteller, 1890-1935

Noch ein kleiner Link, man beachte das Datum.
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-42623438.html