Honda Innova Forum

Hallo,
der Verbrauch der Wave war ja schon einer der Gründe für den Kauf vor zwei Wochen - aber, dass sie sooo sparsam ist: 0,0 l/ 2Wochen!
Sie steht in der Garage und wir warten zu zweit noch immer auf die Papiere!
Zwei Wochen schönstes Wetter und keine Zulassung ...
Überlege mir jetzt, ob ich als Entschädigung verlange, die erste Inspektion umsonst zu bekommen, um gleich mal zu testen, wie kulant der Laden ist, Ausreden haben sie ja genug für das Ausbleiben.
Die Lenkerstulpen und die Rollertasche stehen auch unausgepackt im Keller.
Bin noch zweimal die Skyteam gefahren, macht aber weniger Spaß, da nur noch der erste und der vierte Gang funktionieren, ich bekomme dauernd mitleidige Blicke, wenn ich den ersten bis 10.000 drehe, um dann mit 2000 /min weiterzumachen...

tritomph

Da würde ich aber mal Ordentlich auf den Busch klopfen, Du hast ein Fahrzeug gekauft und kein Standmodel für die Vitrine.

Ruf mal den nächst gelegenen Händler an wie lange der braucht. Dann setzt du eine Frist mit Datum. Ansonsten gehst du zu nem anderen wenn dein Händler kein Umsatz will. Kann ja wohl nicht 2 Wochen dauern.da pennt einer.

Nun ja,

dass hatte mein Kumpel auch, die Papiere wurden von Honda Offenbach zugeschickt.

seaman100/Martin

tritomph hat geschrieben:Sie steht in der Garage und wir warten zu zweit noch immer auf die Papiere!
Zwei Wochen schönstes Wetter und keine Zulassung ...

Das ist bei uns auf den PH normal. Da wartest du locker mal ein paar Wochen auf die Zulassung und damit aufs Kontrollschild. Wenn du dann freundlich bist hängst du dir dass da ans Mopped



oder du lässt es komplet bleiben und fährst halt ohne Kontrollschild rum. Erlaubt ist es offiziell natürlich auch nicht. Aber niemand, wirklich niemand würde bei uns auf der Insel wegen so einer Lapalie das lang ersehnte Mopped stehen lassen! Warum auch, es fährt ja!

Nutze die Zeit und montiere die richtigen Reifen für den Winter. Der erste Schnee ist ja bereits gefallen.

Ich will jetzt keine Angst machen, aber bezahlt hast du hoffentlich noch nicht, oder?
Normalerweise (zumindest bei Autos kenne ich das) dauert es maximal 3-4 Tage nachdem das Auto geliefert wurde, bis dann die Papiere da sind. Wenn es deutlich länger dauert kann das damit zu tun haben, dass der Händler die Papiere (bei Bank oder direkt beim Lieferanten) nicht bekommt, weil er nicht zahlen kann...
Wie gesagt, ich will damit nicht unnötig Angst schüren, aber wir hatten den Fall leider selbst mal und wären um 2 Tage nicht mehr an unser Auto gekommen...

Da wird der Händler evtl. einen Liqiditätsengpass haben und nicht mal die gut tausend Euro haben, um die Kiste bei der zwischenfinanzierenden Bank auszulösen um die Papiere zu bekommen.
Das habe ich mal bei einem Neuwagenkauf durchexerziert und das Auto am Ende mit einem Mitarbeiter der Autobank bei Händler abgeholt, um Haaresbreite wäre der Wagen durch die Bank verwertet worden (das Autohaus meldete einige Tage später Insolvenz an). Der Wagen war übrigens über Verkaufspreis bei der Autobank beliehen.
Ich würde da also mal mit Nachdruck fragen wo die Papiere sind und wo sie hängen. Wenn ein Bankfehler vorgeschoben wird, einfach mal platt nach der finanzierenden Bank fragen und sich mit dieser in Verbindung setzen - einfach mal um Eilzustellung der Fahrzeugunterlagen bitten.
Hoffe es löst sich alles in Wohlgefallen auf.

Danke,
jetzt bin ich ja absolut beruhigt
Bezahlt hab ich sofort , es hieß, die Papiere würden am kommenden Tag zugeschickt...
Dann hieß es, in Offenbach hätten Sie neue Server bekommen, dann, dort gäbe es IT-Probleme (was nahezu identisch ist ), die dritte Story hab ich schon vergessen.
Werde morgen anrufen und ziemlich deutlich werden.
Tritomph

Ich würd einfach mal in Offenbach anrufen und fragen ob das mit den Serverproblemen stimmt, das müsste ja selbst die Person am Empfang mitgekriegt haben.

Sorry wenn wir dir jetzt Angst gemacht haben, aber wie du siehst sind das ja nicht Geschichten vom Hörensagen sondern eigene Erfahrungen.
Aber das muss ja in deinem Fall nicht zutreffen. Auf jeden Fall solltest du aber nicht locker lassen!

Bei deinem Händler brennt der Baum, du wirst vertröstet mit Ausreden.
Immerhin hast du die Wave schon in der Garage, Eigentümer wirst du aber erst durch die Papiere.
Noch kann der Insolvenzverwalter die Wave bei dir abholen, also kann die Strategie nur sein, schnellstmöglich und mit allerhöchster Priorität an die Papiere zu kommen.
Ich würde da jetzt keine Gefangenen mehr machen.

Trabbelju hat geschrieben:Bei deinem Händler brennt der Baum, du wirst vertröstet mit Ausreden.

Warum weisst du das? Hast du dazu Fakten?

Trabbelju hat geschrieben:Immerhin hast du die Wave schon in der Garage, Eigentümer wirst du aber erst durch die Papiere.

Auch wenn ich nicht Jurist bin, aber das glaube ich nicht. Eigentum wird nicht dadurch begründet dass du die Zulassungspapiere hast oder nicht. Sondern eher dadurch dass du das Mopped bezahlt hast. Und das kann er ja mit einer Quittung belegen. Gehe jedenfalls davon aus.
Komplizieren könnte eventuell der Umstand wenn der Verkäufer nicht der rechtmässige Eigentümmer des Moppeds gewesen wäre. Aber das ist sehr spekulativ

Trabbelju hat geschrieben:Noch kann der Insolvenzverwalter die Wave bei dir abholen, also kann die Strategie nur sein, schnellstmöglich und mit allerhöchster Priorität an die Papiere zu kommen.

Wie oben erwähnt, ich glaube nicht dass dass das Mopped in eine (KONJUKTIV!) mögliche Insolvenzmaasse fallen würde. Wie oben erwähnt wechselte das Mopped, durch ein legales Rechtsgeschäft, den Besitzer. Also gehört es nicht eine eventuelle Konkursmasse.

UND wer überhaupt weiss hier dass der Händler derartige Probleme hat? Bis jetzt sind das nur Vermutungen die nicht bewiesen sind. Natürlich würde ich auch dranbleiben und meine Zulassungspapiere einfordern. Wenn nötige mit richerlicher Hilfe. ABER soweit ist es ja noch lange nicht. Zuerst muss mal das Gespräch mit dem Händler gesucht werden. Am besten vor Ort und persönlich.

Fakten sind bislang:
Ich hab die Papiere immer noch nicht.
Am Telefon hab ich jedesmal den Azubi, der Chef ist gerade nicht da...
Die Papiere hängen irgendwo zwischen Händler und Hondabank!
Azubi sagt, ihr Geld sei längst bei der Hondabank eingegangen.
Mein Ansinnen auf Entschädigung, selbst wenn die Papiere am Montag da sein sollten, wird nicht sofort abgelehnt.
Der Händler ist nicht nur "Honda", hauptsächlich ist er größerer Opelhändler und macht von außen erstmal nicht den Eindruck, morgen zu schließen.
Der Krimi geht weiter...
Tritomph

@Inno-Raser:
Meiner Ansicht nach würde in dem Falle das Mopped in die Insolvenzmasse gehen, weil, wie du richtig schreibst, es zum Zeitpunkt des Verkaufs nicht im Eigentum des Händlers war. Bin zwar auch kein Jurist, habe den Fall aber wie beschrieben schon ganz knapp selbst verpasst und habe dann von Geschädigten gehört, denen es dann eben so ging(Fahrzeug bezahlt aber entweder gar nicht oder ohne Papiere erhalten). Kompliziert wäre in dem Fall tatsächlich, dass er das Mopped schon zuhause stehen hat.
Meine Frau hat auch beim Insolvenzverwalter gearbeitet und dort auch häufiger von solchen Fällen erzählt...

@tritomph:
Ich hoffe natürlich das beste für dich, aber ich würd mich nicht von nem Azubi abwimmeln lassen. Fahr hin und klär das.
In unserem Fall war es ebenfalls ein großes Mehrmarken Autohaus mit täglich etlichen Verkäufen, bestimmt 100 Fahrzeuge aufm Hof... Insolvenz ist ja nicht nur, wenn einer nix mehr hat, sondern passiert auch, wenn einfach nur liquide Mittel fehlen.
Lieber jetzt einmal zu oft hinterher laufen obwohl am Ende doch alles ganz harmlos war als dass du wirklich "Opfer" einer Insolvenz wirst.
Ist echt ne bescheidene Situation, kann ich nachfühlen, aber ist nunmal in der heutigen Zeit oftmals Realität...

Von Vorteil ist auf jeden Fall, dass das Mopped schon bei dir steht. Das deutet meiner Ansicht nach auch darauf hin, dass es einen anderen Grund für die Verzögerung gibt. In den Fällen die mir bekannt sind kam es erst gar nicht zur Auslieferung des Fahrzeugs.
Wie hast du das überhaupt nach Hause bekommen?

Ja das könnte ins Auge gehen wenn der Händler das Mopped finanziert hat und diese Finanzierung noch nicht getilgt ist. Dann wird das Mopped mit grosser Sicherheit in die Konkursmasse fallen und der Käufer (tritomph) wird zu einem Gläuber im Rang X werden. Meistens ist in so einem Fall das Geld verloren.

Aber lass mal das gute Hoffen. Am besten wird sein dass er, wie bereits erwähnt, persönlich vorbeischaut und das Problem vor Ort klärt. Wenn es dann wirklich auf eine Insolvenz rausläuft dann würde ich diesen Fall umgehend mit einen Rechtsberater besprechen! Besser heute als morgen!

Zum Verständnis: Die wesentliche Pflicht des Käufers ist den vereinbarten Preis zu zahlen. Zu den wesentlichen Pflichten des Verkäufers gehört es, dem Käufer das Eigentum an der Ware zu verschaffen. Genau das kann er nicht, wenn ihm die Ware gar nicht gehört, die wahrscheinlich unter Eigentumsvorbehalt bis zur endgültigen Bezahlung geliefert wurde (Einlösung des Schecks oder Wechsels zB.).
Natürlich ist im Insolvenzfall der Händler immernoch verpflichtet, der echte Zugriff des Kunden kommt jedoch nach den Wechseln und Krediten.
Eine Möglichkeit sich als Kunde höherwertige Rechte zu sichern ist zB. sich einen Wechsel ausstellen zu lassen. Wechsel werden erstrangig befriedigt.
Aber bisher ist das alles Konjunktiv und Spekulation.
Jedenfalls würde ich sehr zeitnah da hinfahren und ein sehr ernstes Gespräch führen.