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Kaufberatung: Innova (gebraucht) vs Wave (neu)
Verfasst: Fr 26. Jun 2015, 16:11
von BlackFly
Hallo,
Aktuell besitze ich noch eine Majesty 400, ich spiele aber mit dem Gedanken diese gegen einen Innova oder Wave zu tauschen. Hier würde mich mal interessieren:
1. Machen die 15ccm einen unterschied
1a. in den Fahrleistungen?
1b. im Verbrauch?
2. Die Wave hat Schlauchlose Reifen. Macht das einen unterschied zu den Schlauch Reifen des Innova? Kann man die Schlauchreifen selber montieren?
3. Wie sind die Unterhaltskosten? Was ich bisher schon weis: Keine Steuern, Versicherung unter 100€ (meist nehme ich TK und bin aktuell glaub so um die 70% mit dem Roller) und sonst sind auch die Reifen z.B. recht günstig. Aber wie lange halten die? Wie lange hält ein Kettensatz, müssen die überhaupt mal gewechselt werden? Inspektionsintervalle, sind die bei bei den Fahrzeugen 4000km und ist dabei immer ein Ölwechsel fällig? Was ich raus gelesen habe kostet so eine Inspektion an die 10% des Kaufpreises (nicht das die so teuer ist, der Kaufpreis ist einfach so gering

), was beinhaltet so eine Inspektion (Wartungsplan)? Kann man das selber machen wenn man keine 2 linken Hände hat, wie ist die Zugänglichkeit, kann man einfach mal so auf die schnelle die Ventile einstellen?
4. Die Fliehkraftkupplung, ist die im Ölbad oder wie bei Rollern?
5. Was ich gesehen habe kostet die Wave (UVP inkl. Überführung) knapp 2000€, Innovas habe ich gebraucht nicht sehr viele gesehen und dann auch keine unter 1000€. Gibt es irgendeinen guten Grund warum ich ~1250€ für ein 10 Jahre alte gebrauchte Innova ausgeben sollte oder 1650€ für eine 3Jahre alte mit 500km wenn ich für "nur wenig mehr" eine neue Wave bekommen kann?
6. Es gibt glaub immer wieder mal bei Honda Aktionen, ich habe z.B. hier im Forum mal von einer Tagszulassungsaktion gelesen in der man die Wave für 1500€ bekommt. Sind solche Aktionen "regelmässig"? Würde es ggf Sinn machen mit dem Kauf noch zu warten weil immer in einem bestimmten Monat eine bestimmte Aktion kommt?
Re: Kaufberatung: Innova (gebraucht) vs Wave (neu)
Verfasst: Fr 26. Jun 2015, 16:34
von Brett-Pitt
Willkommen, Suchender...
Ich suche auch, für meinen zögerlichen Bruder.
Neue Wave im Rheinland kostet z.Zt. 1.650,-
Ich warte den Sommer ab, und hoffe auf 1.500,-
bzw. 1.600-inklusiv-Erstinspektion.
Der Rest ist minimalst. Adrette, Inno, Wave,
bei Blindverkostung kein Unterschied.
CUB bleibt CUB, und Kettenkasten kann man
nachrüsten. Muss man aber nicht.
Aber Vorsicht, CUB-Fahrn macht süchtig.
Pitt
Re: Kaufberatung: Innova (gebraucht) vs Wave (neu)
Verfasst: Fr 26. Jun 2015, 16:44
von Innova-raser
Zu all deinen Fragen findest du haufenweise Infos hier. Ich antorte dir deshalb mal in Kurzform. Ausführlich nachlesen kannst du es ja dann immer noch.
BlackFly hat geschrieben:Hier würde mich mal interessieren:
1. Machen die 15ccm einen unterschied
1a. in den Fahrleistungen?
1b. im Verbrauch?
Die vorherschende Meinung ist: Nein.
BlackFly hat geschrieben:2. Die Wave hat Schlauchlose Reifen. Macht das einen unterschied zu den Schlauch Reifen des Innova? Kann man die Schlauchreifen selber montieren?
Schlauchlose Reifen an der Wave? Tatsächlich. Soeben etwas gelernt. Aber es steht dir nichts im Weg Reifen mit Schläuche aufzuziehen. Die Innova hat Schlauchreifen und die kannst du selber aufziehen.
BlackFly hat geschrieben:3. Wie sind die Unterhaltskosten? Was ich bisher schon weis: Keine Steuern, Versicherung unter 100€ (meist nehme ich TK und bin aktuell glaub so um die 70% mit dem Roller) und sonst sind auch die Reifen z.B. recht günstig. Aber wie lange halten die? Wie lange hält ein Kettensatz, müssen die überhaupt mal gewechselt werden? Inspektionsintervalle, sind die bei bei den Fahrzeugen 4000km und ist dabei immer ein Ölwechsel fällig? Was ich raus gelesen habe kostet so eine Inspektion an die 10% des Kaufpreises (nicht das die so teuer ist, der Kaufpreis ist einfach so gering

), was beinhaltet so eine Inspektion (Wartungsplan)? Kann man das selber machen wenn man keine 2 linken Hände hat, wie ist die Zugänglichkeit, kann man einfach mal so auf die schnelle die Ventile einstellen?
Die Arbeitsanweisungen für die Wartungsarbeiten, und noch vieles mehr, sind im Fahrerhandbuch beschrieben und das liegt jedem Neumotorrad bei.
BlackFly hat geschrieben:4. Die Fliehkraftkupplung, ist die im Ölbad oder wie bei Rollern?
Kenne mich nicht aus bei Jehovas. Aber die Wave hat eine automatische Mehrscheiben-Fliehkraftkupplung im Ölbad.
BlackFly hat geschrieben:5. Was ich gesehen habe kostet die Wave (UVP inkl. Überführung) knapp 2000€, Innovas habe ich gebraucht nicht sehr viele gesehen und dann auch keine unter 1000€. Gibt es irgendeinen guten Grund warum ich ~1250€ für ein 10 Jahre alte gebrauchte Innova ausgeben sollte oder 1650€ für eine 3Jahre alte mit 500km wenn ich für "nur wenig mehr" eine neue Wave bekommen kann?
Nein. Ausser man sieht persönliche vorlieben als "guten Grund".
BlackFly hat geschrieben:6. Es gibt glaub immer wieder mal bei Honda Aktionen, ich habe z.B. hier im Forum mal von einer Tagszulassungsaktion gelesen in der man die Wave für 1500€ bekommt. Sind solche Aktionen "regelmässig"? Würde es ggf Sinn machen mit dem Kauf noch zu warten weil immer in einem bestimmten Monat eine bestimmte Aktion kommt?
Es gibt immer wieder gute Angebote. Sowohl bei Neufahrzeugen als auch bei gebrauchten. Auch hier hilft: Regelmässig ins Forum schauen. Es gibt einen Tread dazu wo gute Angebote gepostet werden. Aber du musst schnell sein. Gute Gelegenheiten sind teilweise innert Stunden vergriffen.
Re: Kaufberatung: Innova (gebraucht) vs Wave (neu)
Verfasst: Fr 26. Jun 2015, 16:52
von BlackFly
Danke schonmal für die Antworten...
Ich denke ich werde dann irgendwann die Tage mal bei einem örtlichen Honda Händler vorbei der zufälligerweise auch eine Wave angemeldet da stehen haben müsste...
Die 1650 sind die mitnahmepreis all inkl? Bei 1650 würde ich nicht lange überlegen und die neue wählen...
Bei ebay gibt es aktuell eine fast 2 Jahre alte mit 46km für 1450€ Sofortkauf, das ist das was ich meinte: Gebraucht sind die eigentlich viel zu teuer im Vergleich zum neupreis. 200€ unter dem rheinländischen Angebot und dafür nicht der erste Besitzer, keine Garantie/Gewährleistung und die Reifen haben auch schon Ihr halbes Lebensalter hinter sich? Da lege ich lieber die 200 drauf...
PS: Kettenkasten, ja das wäre vielleicht sogar ein guter Grund für die Inno... Aber wenn man es nachrüsten kann und keine umsummen kostet...
Re: Kaufberatung: Innova (gebraucht) vs Wave (neu)
Verfasst: Fr 26. Jun 2015, 17:04
von Innova-raser
BlackFly hat geschrieben:Bei ebay gibt es aktuell eine fast 2 Jahre alte mit 46km für 1450€ Sofortkauf, das ist das was ich meinte: Gebraucht sind die eigentlich viel zu teuer im Vergleich zum neupreis. 200€ unter dem rheinländischen Angebot und dafür nicht der erste Besitzer, keine Garantie/Gewährleistung und die Reifen haben auch schon Ihr halbes Lebensalter hinter sich? Da lege ich lieber die 200 drauf...
Ein Sparfuchs denkt da anders. Garantie/Gewährleistung wird so gut wie nie beansprucht. Bei den Reifen geht man von mindestens 6, bzw. maxmimal 8 Jahren aus. Somit dürfte sich das "Reifenproblem" auch erledigt haben.
BlackFly hat geschrieben:PS: Kettenkasten, ja das wäre vielleicht sogar ein guter Grund für die Inno... Aber wenn man es nachrüsten kann und keine umsummen kostet...
Ein KK dient mehr der Psychohygiene, und lässt damit einige besser schlafen, als dass er bei der Wave wirklich nötig wäre.
Und die Preisreduktion musst du in Relation zum VP sehen und nicht in absoluten Zahlen. Sonst wäre ja das Brot, das beim Bäcker am Abend zum halben Preis zu haben ist, auch ein absoluter No Deal.
Somit würde einem Kauf der Wave bei Ebay, sofern diese noch in deiner Nähe steht, nichts im Wege stehen.
Re: Kaufberatung: Innova (gebraucht) vs Wave (neu)
Verfasst: Fr 26. Jun 2015, 17:11
von BlackFly
Die bei ebay ist 200km entfernt, dann also nochmal die Autokosten mit draufrechnen und die Zeit die man braucht mit einem Hänger die 200km zu fahren...
OK, ich persönlich wechsel die Reifen nach 4 Jahren, ich denke aber das bei meiner km Leistung ich dann auch nicht an die "zeitgrenze" stoße und falls doch, der Satz kostet genausoviel wie bei meinem Roller jetzt einer...
Sicher ist die "kaufbar", für mich aber nicht so wahnsinnig interessant. Vielleicht gebe ich ja mal ein Gebot ab, die 1450€ sofortkauf werde ich aber vermutlich nicht machen...
Vorallem nicht bevor ich nicht beim Händler war und mal eine gefahren bin und gefragt habe was genau er mir anbieten würde...
Re: Kaufberatung: Innova (gebraucht) vs Wave (neu)
Verfasst: Fr 26. Jun 2015, 17:13
von Pille
Wer erzählt eigentlich immer was von schlauchlosen Reifen?? Das sind zwar Alufelgen, aber mit Schlauch.
Re: Kaufberatung: Innova (gebraucht) vs Wave (neu)
Verfasst: Fr 26. Jun 2015, 17:18
von BlackFly
Das mit dem Schlauchlos habe ich auf einer Internetseite gelesen...
OK, dann haben die auch Schlauch, ist glaub nicht das hauptkriterium...
Gibt es eigentlich das Fahrerhandbuch oder auch das Werkstatthandbuch irgendwo als pdf? Ich würde mich gerne vorher noch etwas über die Technik informieren und bei manchen Herstellern bekommt man sowas auch online und als pdf...
Re: Kaufberatung: Innova (gebraucht) vs Wave (neu)
Verfasst: Fr 26. Jun 2015, 17:19
von seaman100
Kannst du bei Honda auch kaufen, es gibt sowas wie ein Copyright.
seaman100/Martin
Re: Kaufberatung: Innova (gebraucht) vs Wave (neu)
Verfasst: Fr 26. Jun 2015, 17:23
von BlackFly
Ist das nur der erhobene Zeigefinger oder soll das die Antwort sein das man bei Honda bzw für den Wave das nicht bekommt?
Für meine Yamaha Majesty bekomme ich ganz legal ohne Copyrightverletzung das Fahrerhandbuch als download und die haben auch den kompletten Teilekatalog Online.
Das Werkstatthandbuch ist eher selten, aber auch da gibt es zum Teil Hersteller die dieses zum download anbieten.
Re: Kaufberatung: Innova (gebraucht) vs Wave (neu)
Verfasst: Fr 26. Jun 2015, 17:27
von Pille
Fahrerhandbuch wird weniger das Thema sein, gut möglich. Aber das werkstatthandbuch kostet 55euro.
Re: Kaufberatung: Innova (gebraucht) vs Wave (neu)
Verfasst: Fr 26. Jun 2015, 17:30
von BlackFly
Schade, dann gibt es keine vorabinfos...
Aber wenn ich dann beim Händler bestellen sollte wäre das durchaus ein Punkt über den man mal reden könnte
Ich hatte bisher glaub bei fast jedem Fahrzeug dieses Buch und wollte mit der Tradition eigentlich nicht brechen

Re: Kaufberatung: Innova (gebraucht) vs Wave (neu)
Verfasst: Fr 26. Jun 2015, 17:32
von Pille
Ich glaub nichtmal wirklich das der Honda Händler das freiwillig rausrückt, gräbt er sich doch somit sein eigenes Geschäft ab.
Re: Kaufberatung: Innova (gebraucht) vs Wave (neu)
Verfasst: Fr 26. Jun 2015, 17:53
von Innova-raser
BlackFly hat geschrieben:Ich hatte bisher glaub bei fast jedem Fahrzeug dieses Buch und wollte mit der Tradition eigentlich nicht brechen

Du bekommst das, ziemlich ausführliche, Fahrerhandbuch beim Neukauf mitgeliefert!
NUR das Werkstatthandbuch kostet Geld. Aber für den normalen Unterhalt und Wartungsaufgaben brauchst du das WHB nicht. Das FHB reicht allemal wenn du nicht vor hast den Motor zu zerlegen.
Downloads von solchen Handbüchern sind bei manchen Herstellern und Modellen offiziell möglich. Honda bietet das aber weder bei der Innova noch bei der Wave an.
Teilekataloge und Explosionszeichnungen findest du im Netz bei den entsprechenden Ersatzteilliferanten.
Re: Kaufberatung: Innova (gebraucht) vs Wave (neu)
Verfasst: Fr 26. Jun 2015, 18:25
von Brett-Pitt
Also der Cashkurs hier für eine neue Wave ohne TZ,
volle Garantie, liegt bei 1.650, oder?
(Dresen, Honda Ddf. oder Krefeld.)
Da lohnt keine Gebrauchte,
muß aber jeder selber wissen.
Vielleicht kaufen wir beide ja zusammen eine,
Ende August, für 1.499 ?
Gruß Pitt