SC125 Neukauf

[Innova-raser]

Easy Done

Anscheinend leiden einige in Deutschland an sozialen Stress den sie so oder auch anders abzubauen versuchen. Wenn ich etwas jeden Tag hier neu lerne dann ist es Grösszügigkeit in der Beziehung und Gelassenheit.

Poster wie Torsten und Konsorten ärgern mich bestenfalls für ein paar Sekunden. Aber wenn es ihnen danach über Stunden Erleichterung verschafft, who cares?

Was mich hier noch hält sind ein paar, doch recht interessante Typen deren Posts ich gerne lese und zum anderen die über ein Jahrzentlange Gewohnheit. Aber trotzdem will ich langsam verschwinden. Das Klima hier, das von einigen befeuert wird, ist nicht meines.

Aber besser Wutposter und Onlinebeleidiger als die Flasch oder was auch immer zum Freund zu haben. Somit habe ich ein gewisses/kleines Verständnis und machmals sogar Mitleid mit einigen.

Aber lass uns zurück kehren zur neuen SC125. Und lass uns freudig warten bis der erste, stolze Besitzer hier auftaucht.

BTW
Torsten, die Zahlen sind Fakten und stammen von KBA und wurden hier auch schon publiziert. Dass du das jetzt nicht weisst erstaunt mich!

[Torsten]

Ich bin die Ruhe selbst.
Ich verstehe lediglich nicht den Zusammenhang zwischen der neuen Super Cub, Deinem wortreichen Posting über Vespa und den Zulassungszahlen des KBA.
Aber das ist mir jetzt nicht wichtig genug, um mich weiter damit zu beschäftigen.

[Ramon Zerano]

@innova raser: du schriebst, dass die cub auch als zweisitzer später kommen soll? quelle?

zudem stelle ich immer wieder die frage: warum die geringe zuladung und nur ein sitz? auf anderen märkten ist dies ja nicht der fall! nur das lässt eigentlich diese debatte immer wieder aufflammen.

meine vermutung ist, dass hier die EU die fäden zieht! ich kann es aber nicht beweisen!

[Brett-Pitt]

Dutzende Beiträge ...
... kaum Inhalt.

Ich möchte dagegen halten mit einer
alten Trainerweisheit: "Fußball ist aufm Platz"
(für Done übersetzt: "Puck ist aufm Eis").

Kult liegt immer im Auge des Betrachters,
wohlgemerkt des Betrachters von "seinem"
Kultobjekt. Nicht, wie hier im Fred, vom
Betrachter des Betrachters.

Die Best-Ager haben die Rente vor Augen.
Die Kinder sind ausm Haus, jenes Haus ist
abbezahlt, im Schlafzimmer ist tote Hose.
Also zurück zur Jugendzeit.

Ich habe den Monkey-Bastel-Wahn nie verstanden.
Muss ich auch nicht. Keiner würde verstehen, wenn
ich Unsummen für einen Müller-Andernach-Motor
ausgääbe. Nur um Fritten-Roberts NSU zu versägen.

Abwarten und Hopfen-Tee trinken.
Wie wird die SCUB einschlagen ?
Gutes Beispiel: Audi A2 (3L) - erst verschmäht, dann gesucht.
Schlechtes Beispiel: Yamaha SR 400 - Hype und Versenkung.

Ich lager derweil günstige Cubs ein.
Wenn die Straße von Hormus dicht ist,
kommt die gaaaanz grosse Stunde der Cub:
1 Liter Sprit inne Apotheke zu Mondpreisen,
und dann 66km Fahrspaß.

Wie damals, als die allererste Motorradtour
der Weltgeschichte startete.

Weiterkaffeesatzlesen,

1,5-Litter-Pitter
(demütig aufschauend
zu 1299-cc-Tybrin ...)

[Innova-raser]

@Torsten
Dann lass mal hoffen, dass du selber an das glaubst was du schreibst.

@Ramon Zerano
Habe ich geschrieben das Honda die hier besprochene SC125 als Zweisitzer nachliefert? Sorry, dann habe ich wohl etwas geschrieben das ich weder Weiss noch irgendwelche Hinweise dazu habe. Ich meinte lediglich zu wissen das Honda beabsichtigt eine «übliche» Underbone in Deutschland auf den Markt zu bringen.

So jedenfalls haben es einige hier geschrieben. Und, wenn ich mich richtig erinnere, solle diese auch etwas günstiger sein als die SC 125.

Wenn du aber Interesse an einer neuen Underbone hast so schaue nach Griechenland. Das ist ein EU Land und die haben Euro 4 Mopped’s im Angebot. Es gibt ja Fahrer hier die mit solchen Importfahrzeugen unterwegs sind.

Wie wichtig Honda der Euro 4 Markt im Zweiradbereich ist, weiss ich nicht. Hier wurde erst kürzlich Euro 3 für Motorräder eingeführt. Für Autos gilt ab 1. Januar 2018 Euro 4.

Da stellt sich dann halt grundsätzlich die Frage von Aufwand und Ertrag ob man Euro 4 Motoren für diese kleinen Mopped produzieren will oder nicht. Keine Ahnung wie gross, bzw. wichtig der Euro 4 Markt, in diesem Bereich, für Honda ist.

Andererseits gibt es ja einen Euro 4 Motor. Den der SC. Und für die kleinen Scooter, die ja sehr gerne gekauft werden, muss auch ein Euro 4 Motor her.

Somit könnte es sehr gut sein das Honda auf Underbone Markt in Deutschland präsent bleibt. Denn sie haben ja durchgehalten. Suzuki hat sich zurückgezogen und andere sind gar nicht erst aufgetaucht.

Warte mal bis zum nächsten Frühjahr. Dann ist sicher vieles klarer. Als günstiges Spar Mopped taugt die SC nicht und ich denke das war auch nie die Absicht dahinter. Wenn du nicht warten möchtest oder kannst, wie gesagt, schaue dich in Griechenland um. Das nötige Wissen und Erfahrung mit einem Kauf dort ist hier im Forum vorhanden.

[Peppone]

Mann o Mann, jetzt lasse ich mal den Pingelfred wieder raushängen. Die geposteten Bilder im Zusammenhang Vespa und Kult zeigen mehrfach eine Lambretta. Das Konkurenzprodukt, welches es nie wirklich gelang aus dem großen Schatten der Piaggio heraus zu treten...obwohl technisch besser. Zündapp Bella, Heinkel Tourist, Maicomobil alles Versuchenes Besser zu machen... und trotzdem...

Piaggio bewies in den frühen Jahren eben sehr viel Intelligenz und Werbeaufwand, Heute Produktplacement, die Vespa bei Filmproduktionen im zerstörten von besseren Zeiten träumenden Mitmenschen zu platzieren. Vespa war die Hoffnung auf ein besseres Leben, zumindest für die Kinogänger der 50er Jahre.

Unser Bremer Vespa Club aus dieser Zeit bestand fast nur aus Angestellten, Beamten und Selbstständigen der Wirtschaftswunderzeit. Der normale Arbeiter fuhr Motorrad.

Jahrelang war ich selbst Mitglied im Vespa Club, eine Vespa ist eine Vespa, da können andere perfekter, praktischer sein. Egal, gegen eine Vespa 300 GTS zieht auch im Image ein SH300 keinen Stich. Da könnte er Purzelbäume schlagen, ist halt so.

Eine SC ist eine Ergänzung, die geplanten 200 gehen mit Sicherheit zu fast 70-90% an Sammler und Genießer. Eine Chance sich etwas einmaliges zu sichern. Anmelden, wegen der Zulassungsbestimmungen und ins Wohnzimmer,bei Gelegenheit stellen.

Gruß Frank

PS Das Klima hier im Forum wird immer schlimmer, die Gegenseitigen Anfeindungen nerven.
Das Leben ist schön. Einfach sich daran erfreuen. Auch wenn’s manchmal schwer fällt. Das Problem ist die vermeintliche Anonymität, Bein sich persönlich gegenüber in die Augen schauen, würde manche Dinge so in der Form nie gesagt werden.

[harryguenter]

Und wieder einer, der die - höflich ausgedrückt - nicht außerordentlich attraktiv gestylten Modelle Wave/Innova mit der echten CUB vergleicht.

Ein Vergleich war nicht mein Punkt.
Mein Punkt ist, dass ich einfach keine Käuferschicht sehe, die sich ne SC125 blind kaufen und diese dann innerhalb weniger Wochen als Fehlkauf wieder wegtun:

• Jemand der schonmal irgendwann, irgendwo ne Underbone/CUB gefahren ist wird nicht von Fahrverhalten, Leistung, Technik, Ergonomie usw. bei der SC überrascht. Design ist auch bekannt. Unwahrscheinlich hier Fehlkäufe zu tätigen.
• Die Gruppe der Preisbewußten die erst beim fahren den Fehlkauf aufgrund der Eigenheiten dieser Zweiradklasse feststellen fällt bei der SC auch komplett aus. Diese Käuferschicht wird gar nicht erst angezogen.
• Die Gruppe der WoMo Fahrer fällt auch raus. Wegen des Preises und des fehlenden Soziussitzes. WoMo Fahrer sind selten allein unterwegs. Die Vision aus gleichem Hause bietet hier einfach das stimmigere Paket für diese Zielgruppe.
• Bleibt die Gruppe derer, die die SC aus Kult, des Design oder irgendwelcher Erinnerungen wegen kaufen. Deren Gründe sind aber nach Kauf nicht weg und ein Fehlkauf auch hier unwahrscheinlich.

Dazu die Tatsache, dass wir über ein Volumen von geplanten 200 Stück pro Jahr reden. Wieviele Maschinen sollen denn da wohl nach wenigen Wochen wieder auf dem Gebrauchtmarkt auftauchen? Und das auch noch mit erheblichem Preisnachlass? Falls die SC im Verkauf läuft, dann auch als Gebrauchtmaschine. Und falls nicht, kauft man vermutlich besser den Vorführer vom Händler als auf gebrauchte zu warten.

[harryguenter]

Man kann jetzt lange über einen oder zwei Sitze diskutieren. Die Zuladung zurzeit bekannte Zuladung lässt es nicht zu. Aber wie viele in Deutschland fahren zu Zweit auf einer Underbone? Und wenn überhaupt, wie viele Male im Jahr?

Ich, und natürlich nur ca. 5% der Strecken. Aber die sind mir wichtig, weil es "Quality time" mit der Familie ist.
Bei der Wahl Einsitzerwave oder Zweisitzervision hätte ich seinerzeit die Wave sofort aussortiert. Die "Alleinfahrten" zur Arbeit schaffen auch andere, ähnlich teure und sparsame Maschinen. (Vision 110, CB 125F, ...)

[Pille]

Mann o Mann, jetzt lasse ich mal den Pingelfred wieder raushängen. Die geposteten Bilder im Zusammenhang Vespa und Kult zeigen mehrfach eine Lambretta. Das Konkurenzprodukt, welches es nie wirklich gelang aus dem großen Schatten der Piaggio heraus zu treten...obwohl technisch besser. Zündapp Bella, Heinkel Tourist, Maicomobil alles Versuchenes Besser zu machen... und trotzdem...

Piaggio bewies in den frühen Jahren eben sehr viel Intelligenz und Werbeaufwand, Heute Produktplacement, die Vespa bei Filmproduktionen im zerstörten von besseren Zeiten träumenden Mitmenschen zu platzieren. Vespa war die Hoffnung auf ein besseres Leben, zumindest für die Kinogänger der 50er Jahre.

Unser Bremer Vespa Club aus dieser Zeit bestand fast nur aus Angestellten, Beamten und Selbstständigen der Wirtschaftswunderzeit. Der normale Arbeiter fuhr Motorrad.

Jahrelang war ich selbst Mitglied im Vespa Club, eine Vespa ist eine Vespa, da können andere perfekter, praktischer sein. Egal, gegen eine Vespa 300 GTS zieht auch im Image ein SH300 keinen Stich. Da könnte er Purzelbäume schlagen, ist halt so.

Eine SC ist eine Ergänzung, die geplanten 200 gehen mit Sicherheit zu fast 70-90% an Sammler und Genießer. Eine Chance sich etwas einmaliges zu sichern. Anmelden, wegen der Zulassungsbestimmungen und ins Wohnzimmer,bei Gelegenheit stellen.

Gruß Frank

PS Das Klima hier im Forum wird immer schlimmer, die Gegenseitigen Anfeindungen nerven.
Das Leben ist schön. Einfach sich daran erfreuen. Auch wenn’s manchmal schwer fällt. Das Problem ist die vermeintliche Anonymität, Bein sich persönlich gegenüber in die Augen schauen, würde manche Dinge so in der Form nie gesagt werden.

Toppp Beitrag!

[Ramon Zerano]

Bein sich persönlich gegenüber in die Augen schauen, würde manche Dinge so in der Form nie gesagt werden.

gesagt vielleicht nicht, aber gedacht! haben wir da was gekonnt?, da lieber die dinge beim namen nennen, als unausgesprochen lassen!

vielleicht entwickelt es sich ja bei der cub wie bei den 911ern - jeder 11er mit wasserkühlung ist kein elfer!
oder beim bulli - jeder bulli mit frontmotor ist kein bulli!

ich habe mir ein neues credo erdacht: jede cub ohne gepäckträger ist keine cub

[harryguenter]

gesagt vielleicht nicht, aber gedacht! haben wir da was gekonnt?, da lieber die dinge beim namen nennen, als unausgesprochen lassen!

Sehe ich anders.
Ein gedachter toxischer Kommentar hat in Bezug auf's Miteinander eine andere Wirkung als ein ausgesprochener oder geschriebener.
Hast Du ersteres zu oft wirst Du irgendwann einfach den Kontakt meiden.
Hast Du letzteres so ist nicht nur das Verhältnis 2er sondern das einer ganzen Gruppe belastet.
Anonymität fördert ein wohlwollendes, rücksichtsvolles Verhlaten nicht.

Weiter Krieg im Forum wie auf der Straße führen?
Harry

[Ramon Zerano]

ich verstehe dich harry!

aber ist es vielleicht so, dass das internet zb in form eines forums eine andere ebene darstellt? eben nicht das persönliche gegenüber indem man eben mal ein auge zudrückt?

ich glaube das internet hat die tendenz - wie lange es auch immer dauert - ständig die unverblümte wahrheit ans tageslicht zu bringen. wir sehen das besonders im politischen. heute hat jeder mit seinem handy eine kamera dabei und kann sofort sachen ins inet stellen...eine meinungshohheit einer regierung wird so immer schwerer aufrecht zu erhalten...unwahrheiten werden öffentlich hinterfragt, in den diskurs kann sich jeder einbringen und sei es nur in der kommentarsektion einer großen zeitung, welche online publiziert. ok auch da kann zensiert werden, aber auch nur bis zu einem bestimmten maß, sonst macht man sich unbeliebt. ich meine durch das internet haben es generell autokratische systeme schwerer als noch früher. zumindest systeme die vorgeben "frei" zu sein! ich china funktioniert natürlich zensur nach wie vor, aber da weiß man es eben - so ein bisschen wie in der ddr. ok ich schweife ab!!

ich denke das internet schließt eine lücke. so unschön manchmal kritik ist, ist sie oft nicht trotzdem lehrreich? über unsachliche kritik regt sich jeder mensch mit halbwegs intellekt ohnehin kaum auf, da steht man drüber...ich meine man sollte den kontakt mit menschen im internet einfach nicht mit real life vergleichen -das geht schief!

[Innova-raser]

Ich denke nicht, dass es sich hier in diesem Thread lohnt über Anstand und Respekt zu diskutieren. Ich mag zwar altmodisch sein, aber solche Dinge sind Charaktersache. Einem jüngeren kann man manche Dinge eher nachsehen als einen Älteren. Aber es sind ja meistens zweitere die hier schreiben. Aber ich Teile die Meinung von Peppone und Harryguenter vollauf.

Nun gut, so ist es und es ist jedem freigestellt was er vom wem lesen will und was nicht. Im Weiteren ist auch keiner gezwungen hier zu schreiben.

Aber zurück zur SC125. Du hast Recht Harryguenter. Manchmal fährt man halt doch zu zweit. Ist mir irgendwie grad nicht so im Kopf gewesen. Denn als ich das Posting geschrieben habe, habe ich mich erinnern für was ich die Innova genutzt habe und ob ich damals jemals mehr als eine Person auf einer Innova gesehen habe. Und da meinte ich; Nein.

Aber ab und an sind meine Frau und ich auch auf der Innova am Abend noch weggefahren. In die Stadt oder so. Einfach an Orte wo es mit dem Auto echt mühsam ist. Und so stimmt es natürlich das es doch ein ziemlicher Mindernutzen ist, wenn man nur alleine fahren darf.

Da muss man sich halt gedulden bis Honda, hoffentlich, wieder eine übliche Underbone nach Deutschland bringt. Und sowas war ja auch angekündigt. Und irgendwie auch zu erwarten. Denn sie haben ja nach der Innova auch die Wave gebracht.

Zum Anschauen finde ich sie mitterweile noch ganz appart. Aber besitzen, oder sogar fahren, möchte ich sie doch nicht. Bei solche einem Mopped steht der praktische Nutzen schon ziemlich weit vorne.

[teddy]

zudem stelle ich immer wieder die frage: warum die geringe zuladung und nur ein sitz? auf anderen märkten ist dies ja nicht der fall! nur das lässt eigentlich diese debatte immer wieder aufflammen.

Vor einigen Jahren waren hier im Forum Fotos (nicht Photoshop behandelt!) zu sehen. wie man im Ursprungsland oft mit einer beladenen Inno herumgurkt. Ein Elefant war gerade noch nicht dabei, aber viel fehlte nicht.
So, Zulassungsgewicht ist Eines, die Praxismoeglichkeit aber was ganz Anderes. Es lebe der EU-Buerokratie-Moloch.
Halogenlampen sollen, was ich so gehoert habe, auch verboten werden. Nach den Gluehlampen vor einigen Jahren bereits.
Was stopfen wir dann in unsere Scheinwerfer?
Gruesse, Peter,

[DonS]

Irgendeine Berechnung, irgendwelcher Parameter, wird Honda dazu bewogen haben, die max. Zuladung sicherheitshalber runter zu setzen und die neue SuCu bei uns nur als Einsitzer anzubieten.
Produkthaftung oder so!
Eigentlich wundert es mich nicht, denn wenn ich an die wenigen Male denke bei denen meine Tochter (50kg) hinten auf der Inno mitfuhr, muß man sagen, daß das Fahrverhalten deutlich instabiler wurde. Gefühlt wurde das Vorderrad sehr leicht.
Sitzt ein etwas schwergewichtigerer Beifahrer hinten drauf, ist das sicher noch viel schlechter. Das mag in Fernost noch lange kein Problem sein, bei uns fürchtet man Klagen und Strafen in Millionenhöhe.
Wie das bei anderen Modellen von Honda und anderen Herstellern zukünftig gehandhabt wird, wird sich zeigen.